#68 | 27 Jahre Beziehung - und wir sind daran fast zerbrochen

00:00:00: Die meisten Beziehungen scheitern nicht, weil die Liebe weg ist.

00:00:04: Sondern weil zwei Menschen sich entwickeln aber ihre Beziehung stehen bleibt.

00:00:09: Ich bin Karel

00:00:10: Und ich bin Andre.

00:00:11: Das hier ist Fein und fühlig

00:00:13: Der Podcast wo wir über all das sprechen was zwischen Business und Zähle passiert.

00:00:20: Hallo!

00:00:23: Ja du fährst mit dem Bus nur so weit.

00:00:26: Nein Du ziehst nur dorthin Wo der Bus der Stadt fährt.

00:00:32: Das ist eine Aussage, die so gut zum Thema passt und die mir in Erinnerung bleibt.

00:00:39: Es war früher mal so ja?

00:00:42: Ja ich konnte mich auch gar nicht vorstellen einer anderen Stadt zu leben.

00:00:46: Ich glaube das ist noch viel treffender.

00:00:48: Das mit dem Bus war natürlich auch geschuldet weil ich das Gefühl hatte ich muss mit dem ÖV unterwegs sein habe keine Lust das in die Firma umzustellen bis ich irgendwo bin.

00:00:59: Und ich habe mit Sechsundzwanzig gesagt, ich lebe nicht mehr in der Schweiz.

00:01:04: Ich wandere

00:01:04: aus.".

00:01:06: Das hast du nicht mit Sechsundzwziger gesagt?

00:01:08: Irgendwann früher gedacht wahrscheinlich... Ich

00:01:10: hab gesagt, mit Seixundzwzig ist es soweit und da haben wir uns ja schon sehr, sehr lange gekannt!

00:01:16: Mit Sechsenzwanziger?

00:01:17: Ja.

00:01:17: Wann hast denn du das gedacht mit dem Auswandern?

00:01:20: Das war für mich neu übrigens.

00:01:22: Was hast du mir wahrscheinlich nie gesagt als du gedacht hast?

00:01:30: Ja, es war schon so dass ich ein bisschen gedacht habe.

00:01:35: Dass der Radius sehr klein ist wo du dich wohl fühlst und wir kommen ja im Laufe des Podcasts noch dazu.

00:01:41: Siebenundzwanzig Jahre zusammen gemeinsam leben ist ja auch eine lange Zeit.

00:01:47: da verändert sich ganz viel und ich hab mir immer vorgestellt Nicht weil ich die Schweiz verlassen will, weil sie nicht gut ist.

00:01:57: Sondern weil ich mir das erhofft habe was ich hier nicht bekommen habe.

00:02:04: Sag so!

00:02:04: Was

00:02:05: wär's denn gewesen?

00:02:06: Ich meine du bist ja nicht, muss man auch sagen... mehr.

00:02:10: Ich liebe Strand, ich bin ja eher dieser Seite und du bist ja eher die Person, die sagt, ich möchte gerne wandern gehen und so.

00:02:19: Ich finde Berge schön!

00:02:24: Nein Berges sind schön das ist keine Frage des Geschmacks.

00:02:28: Du sagst ihr dann jeweils okay

00:02:31: Wenn die nicht da wären, würden wir vielleicht sogar auf das Meer erhauchen.

00:02:36: Wenn die Berge nicht da wird, die könnten man abtragen absägen

00:02:39: und dann machen wir wahrscheinlich ganz viele Feinde jetzt!

00:02:44: Die schönen Schweizer Bergen, Alpen einfach weg.

00:02:48: Ich glaube so diese Gegensätze, die wir hatten Das hat sich ja dann auch ausgewählt.

00:02:58: Ich glaube, damals war es gar nicht so kurz nach zwanzig, als wir zusammengekommen sind.

00:03:02: Ja, wir sind schon so lange zusammen.

00:03:04: Seit eben siebenundzwanzig Jahren mit einem zwanziger haben wir uns... sind wir zusammen gekommen aber kennen uns noch länger?

00:03:10: Ja,

00:03:11: achtzehn!

00:03:12: Genau und rein statistisch ist es ja so dass fünfzig Prozent der Ehe in Deutschland geschieden werden.

00:03:20: ich glaube in Österreich sind es knapp vierzig Prozent

00:03:22: weniger

00:03:24: geschieden werden.

00:03:25: Ja, ich habe extra noch nachgeguckt und es gehen auch einige davon in Paartherapien aber die meisten Ehen schaffen sie nicht bis zum zehnten Jahr und die, die in die Therapie gehen, auch da ist eigentlich fünfzig Prozent schaffen's nicht.

00:03:41: und die die schaffen die lösen zwar individuelle Probleme aber nicht die Beziehungsdynamik.

00:03:48: Und damit auch genug zu den Statistiken.

00:03:50: Wir haben uns heute zusammengesetzt und gesagt, wir machen mal für dich eine ganz persönliche Episode ohne Tipps also wenn du Tipps willst bekommst du hier keine sondern wir gewähren einfach einen Einblick was bei uns anders läuft damit wir es schaffen siebenundzwanzig Jahre zusammen zu sein.

00:04:09: glücklich und was wir unter Glück verstehen das ist das was Wir diskutieren das nicht.

00:04:18: Nein, aber das ist das um das was eigentlich geht.

00:04:22: wir haben ja ich glaube dass die Episode neunzehn mal über die Ängste gesprochen auch über ungleiche Entwicklungsthemen und wenn mich das interessiert die Episode Nummer Neunzehnt Die verlinke ich dir unten heute wie gesagt sprechen wir ganz persönlich.

00:04:38: so persönlichen Einblick haben wir noch nie gegeben.

00:04:42: Ja, es macht mich auch ein wenig.

00:04:43: Also Angst kann man nicht sagen!

00:04:44: Aber es ist schon so dass sich die Partynamik absolut verändert hat in dieser Zeit und auch mit verändert hat gerade wenn wir ja seit gut neun Jahren einen Unternehmen aufbauen oder Unternehmen haben wo das nochmals ganz anders war.

00:05:01: Wenn du mich vor fünfzehn Jahren gefragt

00:05:04: hättest

00:05:06: Hätte ich gesagt Wir passen so gut zusammen weil wir einfach super ähnlich ticken Und weil das einfach matcht, wie sagt man so Soul Flame ist.

00:05:20: Das ist einfach verabredet, dass wir dieses Leben zusammen machen und ich glaube für viele auf einem Vorzeigepaar, weil wir auch schon sehr lange zusammen sind und wirklich sehr eng zusammen sind.

00:05:32: Was heißt ein Eng zusammen?

00:05:33: Wir waren glaube ich nie länger ... Ja, wie lange waren wir schon?

00:05:37: Also getrennt im Sinne von haben wir mal nicht gemeinsam das Leben verbraucht.

00:05:42: Im Sinne

00:05:42: von wir gehen ja nicht unterschiedlich in die Ferien oder so.

00:05:47: Oder wir hatten auch nie eine Zeit wo wir irgendwie getrennte waren.

00:05:54: Genau, räumliche Zeit!

00:05:55: Also das heißt ich weiß noch damals habe ich irgendwie... Also in Flitterwochen diskutiert haben.

00:06:02: War so im Feld, wir könnten auch ein Hausboot ermieten und habe ich das glaube ich damals noch erzählt am Arbeitsort wo ich gearbeitet hab und dann haben viele gesagt es könnte sich ja gar nicht vorstellen zwei Wochen auf engen Raum mit einem Partner.

00:06:18: was sprechen die?

00:06:20: Was für eine krasse Aussage!

00:06:21: Ja

00:06:22: von was sprechen sie?

00:06:23: Ich dachte also wie meint ihr jetzt also du bist ja ständig nur auf diesem Hausboots zu sagen Und sie sind sehr, also kann man schon sagen, sehr eng.

00:06:34: Also nie so ich brauche jetzt Raum und ich gehe jetzt zwei Wochen Mädels Urlaub machen.

00:06:39: Das gibt es und gab's nie bei uns!

00:06:42: Im Gegenteil wir merken wie mehr dass wir zusammenmachen.

00:06:46: das war glaube ich immer die Dynamik die ich für mich so erkannt habe.

00:06:51: Wie vielmehr wird einander teilen.

00:06:54: umso harmonisches habe ich wahrgenommen?

00:06:57: Ich hab tatsächlich für mich ganz lange gedacht ein sehr, sehr harmonisch und sehr leichter Mensch.

00:07:04: Ich hab gedacht!

00:07:06: Und?

00:07:07: Das ist überhaupt nicht so.

00:07:08: Nein

00:07:09: das war damals

00:07:11: schon nicht so

00:07:13: aber wir haben es so gelebt und absolut nichts Schlechteres oder Besseres oder was auch immer.

00:07:20: ich glaube wir werden nicht an dem Punkt wenn wir damals diese Reifungen schon gehabt hätten wie das jetzt teilweise im Unternehmen ist.

00:07:29: Und ich glaube, das war auch so...

00:07:33: Also wir sind ja zusammengezogen.

00:07:34: Lass mal konkret werden!

00:07:35: Wir sind doch zusammengezogen?

00:07:37: Nein, wir waren nicht zusammengezwungen.

00:07:39: André du hast mir gesagt, du willst nicht mit mir zusammen... Hm?

00:07:42: Putte weiter schön.

00:07:43: Du hast gesagt, ihr willst nicht mehr mit mir zusammensiehen weil ich habe noch zu Hause gewohnt und es war irgendwann mal klar, ich will um ausziehen und hast gesagt Ich will dass du eine eigene Wohnung hast.

00:07:52: Ja.

00:07:52: Ich will nicht einziehen.

00:07:53: So.

00:07:54: Ich hab'n total schöne Wohnung gefunden über sich zufälle in einem Willenquartier und da warst du glaube ich ziemlich jede Nacht.

00:08:04: Ich war sehr, sehr viel bei dir.

00:08:06: Du hast mir gesagt, warum habe ich überhaupt noch eine Wohnung?

00:08:09: Ja!

00:08:09: Du hast ein Wohnung gezahlt, vielleicht einmal überhaupt gegeschlafen oder einen halben Jahr ...

00:08:16: Ich wollte nicht dir die Erfahrung nehmen, deine erste Wohnung alleine zu haben.

00:08:21: Ja damals hatten wir einfach zwei gezahlt und das war noch finanziell gar nicht so einfach für uns.

00:08:26: aber ich habe mich dann schon wenig genervt...

00:08:29: Was ist denn bei dir da passiert?

00:08:32: Wir haben da nie darüber gesprochen.

00:08:34: was hast du dir für Gedanken gemacht?

00:08:36: Ich weiß noch das hat mich ein wenig verletzt damals dass du gesagt hast nein du willst nicht mit mir zusammenziehen.

00:08:44: ich hab es nicht so verstanden Und es ist ziemlich simbildlich für die Dynamik.

00:08:49: Aber ich habe gedacht, ja also das habe ich gar nicht in Frage gestellt.

00:08:54: Ich hab das gar nicht... Ich habe einfach das aus.

00:08:57: aha okay, das ist deine Meinung und es war keine Diskussion, schon gar nicht streit sondern eben andere will das nicht so, also mache ich's halt nicht so.

00:09:06: Also es hat uns lange bei uns gedauert bis wir tatsächlich zusammengezogen sind?

00:09:10: Offiziell.

00:09:11: Offiziel!

00:09:12: Wir haben lange zusammen gewohnt aber wir sind nicht zusammengezogen.

00:09:16: Und dann war ja so ein Punkt, ich wollte es ja mal konkret machen.

00:09:21: Also wenn wir Möbel ausgesucht haben, du hast dir was mitgenommen und ich habe etwas mitgenommen als wir zusammengezogen sind, dann hast du gesagt, du kannst dich

00:09:33: organisieren.

00:09:34: Organisieren?

00:09:34: Also ich bin ja schon so ästhetisch, auch wenn es noch im Ästhetischen bleibt ist mir das ziemlich gleich ob jetzt die Postergruppe grau ist oder beige oder halt schwarz.

00:09:45: Das ist kein Grund irgendwie in diese Diskussion zu gehen außer es ist wirklich hässlich.

00:09:52: Außer ist es objektiv

00:09:54: hässlig!

00:09:54: Aber wir sind ja beide eh so dass wir schöne Dinge lieben.

00:09:58: also in diesem frame von das ist noch schön aber halt Ich habe einfach das Gefühl gehabt, ob es jetzt beige ist oder grau entscheidet du, wenn dich das glücklich macht.

00:10:09: Wir haben herausgefunden dass ich oftmals entschieden habe und du dich arrangiert?

00:10:14: Ja!

00:10:15: Und gleichzeitig ist es auch so, dass wir beide uns stark aneinander orientiert haben.

00:10:23: Ich war eine.

00:10:23: über sieben Jahre hab ich vegan gelebt Und das hast du nicht mitgemacht?

00:10:28: Doch, also in dem Sinne von ich habe alles zu Hause für gar nicht umgestellt.

00:10:34: Ich bin die meistens kocht damals auch schon und ich habe einfach alles gelernt für gern zu kochen und vergann zubezubereiten.

00:10:43: Und für mich dann quasi mal vielleicht ein Ei, ich liebe Käse oder mal so roh schenken.

00:10:51: und dann hast du aber jeweils gesagt, muss man auch sagen diese Zeit war so sehr extrem deine Leiche im Kühlschrank wartet nach dass du ist

00:10:59: ja

00:11:00: und solche Geschichten habe ich dir nicht gesagt soll unterlasst das bitte sondern ich hab mich denn schon genervt und habe gedacht Ja, so extrem.

00:11:08: oder zum Beispiel.

00:11:09: Ich will nicht mehr auf einem Gemüsemarkt durchlaufen was wir samstags immer gerne gemacht haben weil das stinkt noch Käse und ich habe für mich schon herausgefunden andere muss jetzt gerade so extrem werden, dass er das überhaupt umstellen kann zu vergangen.

00:11:25: Ich fand das nicht die beste Idee, muss man aufsagen.

00:11:28: Es war nicht so, dass ich gesagt habe, super Idee mache ich gleich mit.

00:11:32: Wenn du sagen würdest wie Martin ein Marathon würde ich auch sagen.

00:11:36: Schöne Idee für dich!

00:11:37: Du kannst mich machen.

00:11:39: Wir gehen in die schönen Schweizer Berge wandern.

00:11:45: Mach mal.

00:11:46: Das hätte ich da schon auch gemacht, mit dem Vergaren.

00:11:48: Ich habe da keinen Beeps gemacht von wegen... finde ich jetzt nicht so eine gute Idee.

00:11:52: Ich glaube, es ist auch nicht so ideal für die energetische Geschichte, da war ich noch in der Diadetik-Ausbildung Tcm und so weiter...

00:12:02: Also Ernährung?

00:12:03: Ernährungen!

00:12:03: Und das war für mich schon klar.

00:12:05: Das glaube ich nicht so.

00:12:06: das Beste ist für dich jetzt, nicht generell aber für deine Konstellation habe ich da nichts gesagt sondern hab einfach das so gemacht und immer weniger Käse heim genommen für mich, immer wenig schon gar kein Rohschinken mehr.

00:12:20: Wir sind wieder

00:12:22: beim Essen.

00:12:24: Das ist ein essentieller Geschichte.

00:12:27: Ein essenzieller... Genau, essenziell.

00:12:30: Auf jeden Fall!

00:12:31: Also sie

00:12:32: sind bittlich auch dafür nicht?

00:12:33: Ja

00:12:33: und zeitgleich gab es ja auch die Orientierung wie so eine eingeprägte Rolle.

00:12:38: wenn wir zwischen zwanzig und dreißig sind merke ich im Nachhinein Wir sind noch nicht fertig.

00:12:43: Wir suchen sich nach und finden sich wieder neu.

00:12:47: Und da gab's so ne Episode das wir wie eine klare Geschichte hatten wo du deine Stärken hattest stärken hat.

00:12:55: Also bei den Ferien war es klar, wir gehen in den Süden an den Strand weil das war bei dir so geprägt

00:13:02: und das

00:13:02: hat mich zeitweise ja genervt, weil wir nie was anderes sehen wie dieser Strand obwohl ich das ja auch liebe aber ich liebe immer auch andere Dinge.

00:13:09: Andere möchte lieber sowieso nach Island oder so Und für mich war das damals Wir haben nur vier Wochen Ferien.

00:13:17: Ich gehe jetzt sicher nicht nach Island wenn wir schon keinen langen Sommer mehr haben.

00:13:23: Aber ich weiß nicht, ob ich das jemals gesagt habe.

00:13:25: Ich hatte da so einen Trick.

00:13:27: Ich hab da ja nicht gesagt, nein machen wir nicht!

00:13:29: Hätte ich nie gemacht in dieser Zeit?

00:13:31: Wirklich nie!

00:13:33: Ich hab dann einfach so gesagt... Ja also ich finde es schade dass wir nicht... Also ich mag nicht irgendwie rumreisen wenn ich nur vier Wochen Ferien habe und ich mag mich in der Kälte irgendwo hocken.

00:13:45: Das habe ich schon gesagt, aber nicht das machen wir nicht.

00:13:48: Weißt du was hab ich damals gemacht?

00:13:49: Ich hab einfach nichts gemacht!

00:13:52: Damals war das schon noch so... Wenn ich damals nichts

00:13:55: gemacht habe, sprich

00:13:58: keine Hotels gesucht, keine Anstalten gemacht, was könnten jetzt tun, wusste ich, dass verläuft sich im Sand.

00:14:06: Ja, das ist ein guter Trick.

00:14:07: Der ist ein bisschen fies nach hinein und ich bin dir aber nicht böse.

00:14:12: Nein, es ist tatsächlich so.

00:14:14: Damals, die in der Rolle war.

00:14:16: Einfach dass man so eine Dynamik mal sieht.

00:14:20: wenn ich ja keine Zustimmung von dir habe mache ich ja auch nix.

00:14:25: Ja weil das ist die andere Geschichte.

00:14:27: Ich war mir gewöhnt zu entscheiden.

00:14:31: Es war für mich klar.

00:14:32: Das ist auch so wie ich geprägt aufgewachsen bin hochgraden Eigenverantwortung.

00:14:36: ich entscheide einfach

00:14:37: Ja und der Mann schon auch so ein Prägung nicht?

00:14:39: Der Mann entscheidet

00:14:41: Ja, nicht mal so.

00:14:42: Bei meinen Eltern ist ja eher das Umgekehrt ... Damals?

00:14:48: Die Mama war zwar in diesem Sinne abhängig aber sie hat alles entschieden.

00:14:53: Es war nie wirklich so, dass der Vater das entschieden hat.

00:14:57: Der war ja nicht wirklich so präsent.

00:15:01: Aber es ist spannend, das anzugucken also bei den Ferien was ganz klar tut.

00:15:05: Und dann gab es so Geschichten wie, sobald fachlich wurde in meiner Richtung, in meine Kommunikationsrichtung.

00:15:10: Ah ich schreibe bessere Texte oder ah ich kann das tun.

00:15:13: Ich

00:15:13: schreibo!

00:15:13: Genau das ist...

00:15:14: Also kognitives war für mich so wie klar.

00:15:18: Marketing, obwohl ich Ausbildungen da drauf habe, war auch so klar dass es so die...ich hab' mich immer sehr als musisches Wesen gesehen.

00:15:26: Die sehr kreativ ist, diese Herznah ist, die quasi sich für Menschen interessiert Und alles andere war einfach du.

00:15:36: Und das stimmt, dass ich absolut nicht ... Aber so

00:15:40: sehe ich mich auch!

00:15:43: Das Schöne und das Musikschere

00:15:45: und so weiter... Ja eben!

00:15:46: Ich stimme gar nicht die Einteilung, die ich in meinen Kopf hatte.

00:15:48: Stimmt gar nicht?

00:15:49: Wir haben

00:15:49: etwas ... Sie sehen mir so.

00:15:51: Wir sehen den anderen durch unsere Brille.

00:15:54: Und die Brille hat sich absolut verändert.

00:15:57: Es

00:15:57: gibt doch diese These, die Brilla hat sich verändert.

00:16:00: ja mittlerweile müsste ich sie so tragen um noch lesen zu können.

00:16:04: Tatsächlich es gibt auch dieses Bild dass Frauen tendenziell Männer auf ein Protest heben.

00:16:10: das heißt der Mann verkörpert einen Ideal und über die Jahre kann er mal nur verlieren weil die Frau feststellt dass der Mann gar nicht auf diesem Podest steht.

00:16:23: Also, so der Adonis beginnt zu bröckeln.

00:16:27: Vielleicht ist das der Grund, warum Statistisch nach zehn Jahren Schluss ist.

00:16:31: Ich habe etwas anderes noch in Hollywood gehört.

00:16:35: In California gibt es ein Gesetz, wo nach zehn Jahre Erbenteilung, also das heißt bei einer Scheidung Vermögensteilung bekommt die Frau fünfzig Prozent und der Mann.

00:16:48: Das ist auf beide Seiten so.

00:16:50: D.h.,

00:16:50: dort kann sie noch andere Gründe haben aber bei uns glaube ich gesetzlich ist es

00:16:54: nicht.

00:16:56: Das fand ich noch spannend.

00:16:59: Jetzt habe ich irgendwie den Faden verloren?

00:17:02: Ja, es spielt in der Rolle wie lange diese zehn Jahre und diese Brille hatten wir.

00:17:14: Diese Brille hatte wir!

00:17:16: Nein,

00:17:16: ah das Protest!

00:17:19: Ich frage mich immer ist das so tatsächlich?

00:17:22: Ich stelle ja schon fest dass ich dich mit meinen Augen sehe und manchmal mich irre.

00:17:28: Und dann merke ich, werde ich wütend auf mich selber... Da bin

00:17:30: ich so interessiert daran an ein Beispiel!

00:17:37: Wie siehst du mich?

00:17:37: Wo hast du dich schon

00:17:38: gehört?!

00:17:40: Das sind natürlich kleine Dinge.

00:17:43: Ich habe ja immer die Hoffnung dass das mit der Ordnung irgendwann noch in Ordnung kommt.

00:17:52: Wir finden uns ja total... Kannst du das ein wenig ausführen?

00:17:54: Ja, ganz konkret.

00:17:54: Nicht dass

00:17:55: es aussieht als wäre ich in Messi.

00:17:56: Warum

00:17:57: nein?

00:17:58: Nonordnung und Messi ist schon noch was anderes.

00:18:00: Aber weißt du so im Sinne von, ich achte gar nichts davon.

00:18:02: Ich bin nicht so die dann?

00:18:04: also wir haben absolut unterschiedliche Vorstellungen von Ordnung.

00:18:08: So!

00:18:09: Ich ordne damit ich schneller finde Wenn Unordnung ist, finde ich es gar nicht mehr.

00:18:14: Was bei mir beispielsweise nicht geht, kurz vor dem Podcast wollte ich mir dann noch die Karten schneiden.

00:18:19: Die Schere, die seit fünf Jahren am Ort liegt, war nicht mehr da.

00:18:23: Das sind Dinge, die ich für mich merke...

00:18:25: Es ruft auch gar nicht!

00:18:27: ... wo ich merke, okay mein Bild von dir ist das du es irgendwann noch schaffst Aus meiner Perspektive, die Dinge wieder an den Ort zu legen.

00:18:37: Nach siebenundzwanzig Jahren

00:18:38: hast du noch Hoffnung?

00:18:39: Ich habe immer Hoffnung!

00:18:43: Oder die Gewürze... Es vielleicht hat es tatsächlich damit zu tun dass ich immer schlechter sehe?

00:18:48: Nur

00:18:49: Das

00:18:50: ist es.

00:18:51: Geld durchs Auch-Männer-Augen.

00:18:53: So nach Motors gibt's kein Butter mehr und ich weiß alle Frauen lachen jetzt.

00:18:57: Sie kennen das.

00:18:58: Männer haben Männer Augen.

00:19:00: Wir haben keine Butteraugen.

00:19:03: Dann kannst du sagen, die Schere ist nicht da und ich habe zwei Schritte.

00:19:08: Ich kann zweimal rein langen und hab die Schäre.

00:19:11: Aber sie ist wirklich nicht da?

00:19:12: Ja.

00:19:13: Oder diese Geschichten wie zum Beispiel... Das ist tatsächlich so!

00:19:18: Ich hab das lieber wenn es in Schubladen ist auch wenn die Schublade nicht so geordnet ist.

00:19:24: Wir kennen alle diese eine Schublada in der Küche wir kennen sie alle.

00:19:30: Und wenn du das wieder mal irgendwie in einem sehr passenden Moment, zum Beispiel wenn wir schon eh zu spät sind und du noch etwas suchst und dir auffällt dass diese Schublade jetzt doch ziemlich chaotisch ist.

00:19:43: Und wieder alles rausnimmst obwohl wir schon zu späts sind!

00:19:49: Das gehört alles nicht.

00:19:53: Du nimmst das raus, was du in deiner Meinung das Gefühl hast?

00:19:56: Nein, das gehört jetzt nicht in diese unmenöse Schublade und das könnte zwei Monate draußen stehen.

00:20:01: Und das ist für mich dann Unordnung.

00:20:03: Was für dich aber Unordnung ist, dass diese eine, weiß ich auch nicht, das Geschenkband zu faul war ... in den Keller zu bringen, weil ich dachte ja nächstes Monat hat wieder jemand Geburtstag.

00:20:16: Könnte ich es gerade oben lassen?

00:20:17: Ich stehe gerade

00:20:18: fest, ich liebe dich auch dafür!

00:20:21: Ich habe einen völlig anderen ... sehr, sehr... Du hast sehr

00:20:25: Fähigkeiten nicht nur die Medialen sondern du kannst die Schubladen röngten und findest da natürlich die Dinge.

00:20:33: Und ich dann jeweils leicht genervt, wo ist jetzt die Schere?

00:20:37: Die seit

00:20:37: fünf Jahren da war.

00:20:38: Denkt während

00:20:38: dem das eine Schere sucht, dass das Band noch gar nie da gehört.

00:20:43: Dann ist mein ADAS-Gehirn da.

00:20:44: Und

00:20:45: ein wenig das Artistische auch.

00:20:47: Lass uns doch nochmal über die Beziehung sprechen!

00:20:52: Was waren denn die Punkte ... oder was war der Wendepunkt, wo du gemerkt hast, da beginnen die Dinge zu schiften, die für uns normal waren?

00:21:03: Wie wir geprägt waren.

00:21:04: Das stellst du ja erst fest, wenn die Reibung kommt in einer Beziehung?

00:21:07: Ich glaube ihr habt nie wirklich starke Reibungen in der persönlichen Beziehungen.

00:21:13: Würde ich jetzt mal behaupten... Wir haben uns sehr stark angepasst an den anderen.

00:21:19: Das war aber auch noch vor dem, wie man sagt so schön ... Das war so froh vor Menopause.

00:21:28: Es gibt ein schönes Wort dafür, das haben die Männer auch einfach auf andere Art und Weise.

00:21:32: Man wird anders ab vierzig.

00:21:34: Bis vierzig waren wir ja so unterwegs als wir nicht im gemeinsamen Unternehmen hatten sondern quasi einen normalen Beziehung geführt haben.

00:21:42: Ausführungs- schlusszeichen im Sinne von persönlich.

00:21:44: Und ich glaube da war es nie so dass ich das Gefühl hatte Das war auch schon so, dass wir vielleicht die Schublade anders gesehen haben.

00:21:54: Aber das war so alltagend und nie wirklich ... Ja, das war easy!

00:22:00: Und dann war es ja so ab vierzig frag mich wirklich ob das wirklich so unternehmen war oder tatsächlich ja ohne Dass es ziemlich schnell angefangen hat als wir entschieden haben Wir machen jetzt das Unternehmen und setzen alles auf eine Karte Wir haben ein Ziel.

00:22:18: Wir gucken nicht mal, wie das

00:22:20: funktioniert.".

00:22:20: Das war doch

00:22:20: die Zeit!

00:22:22: Ich mag mich erinnern... wir haben sehr viel geschwitzt.

00:22:25: Wir waren sehr viel im Yoga-Studio.

00:22:28: Ja ja, wir waren sehr intensiv bei dieser Tagesroutine und es war unglaublich intensiv gemeinsam mit dir da auf der Jugamarte zweimal täglich zu sein, dass über mehrere Jahre fast schon diese Erfahrung zu machen und uns auch darüber auszutauschen.

00:22:48: Und einer dieser Werte, wo wir das gemerkt haben ist das Austauschen drüber, dass eigentlich in unserer Beziehung doch immer ich habe ein bisschen erzählt von meinem Alltag und du hast erzählt von deinem Alltag.

00:23:01: Und da gab es immer mehr diese Gefühle beispielsweise bei mir der Frustration über das was läuft, über das etwas nicht läuft... Also

00:23:08: nicht wie in der Beziehungszone im Arbeitsplatz?

00:23:10: In quasi der Arbeitsstelle.

00:23:12: Und wir haben dann gemeinsam ja doch herausgefunden, dass eigentlich das was wir leben nicht die Erfüllung ist.

00:23:21: Das war so wie für mich der Wendepunkt?

00:23:24: Da kamen auch ganz viele Gefühle und Emotionen hoch aus.

00:23:27: Wir wirklich so intensiv Yoga gemacht haben muss man aufsagen.

00:23:31: vielleicht war es tatsächlich da auch der Wendepunkt.

00:23:34: Man weiß es schlussendlich, hat er nicht wirklich.

00:23:36: Aber das war eine Zeit wo wir auch gemerkt haben Wir wollen auch gar nicht mehr in irgendeine Box passen Und eigentlich haben wir uns ja auch angepasst aneinander und Das warten wir völlig nicht auf dem Schirm.

00:23:51: wenn wir aus einer anderen box kommen und Uns weiten und unsere Größe gehen heißt dass sie auch dass wir nicht mehr nur uns anpassen aneinander.

00:24:02: Vielleicht ist es das erste Mal, dass ich das jetzt auch so sehe, dass es nicht darum geht, weil wir ein Unternehmen haben und mehr miteinander Zeit verbringen durch den Tag oder andere Entscheidungen noch treffen müssen.

00:24:15: Auch die Muster, die man im Arbeitsalltag hat natürlich dann auch abspielt in der Partnerschaft.

00:24:22: Aber tatsächlich habe ich eine sehr emotionale Zeit gefunden.

00:24:27: sehr stark Yoga gemacht haben.

00:24:30: Im Sinne von wer bin ich, wer werde ich?

00:24:32: Was kommt

00:24:33: noch?

00:24:33: Das ganz viel an Persönlichkeit oder an dem was wir über uns selber erfahren entstanden und das haben wir gemeinsam gemacht.

00:24:40: Ich glaube das ist ein so Punkt in der Beziehung.

00:24:43: doch wenn du die Dinge alleine machst weil du weißt alleine geht's besser und dass aber der Hauptteil der quasi dessen ist, was die Beziehung ausmacht.

00:24:53: Dann ist die Beziehen in Gefahr aber nicht die Beziehung sondern du prägst ja dann einfach eine Dynamik, die beim nächsten Mal ebenso ist.

00:25:01: Du hast beispielsweise fragst doch auch über Jahre fast Jahrzehnte ob wir gemeinsam uns bewegen.

00:25:07: Wir haben völlig unterschiedliche Ansichten Was uns Freude macht an Bewegungen und beim Yoga

00:25:13: Spricht so vor dem Sport

00:25:14: Sport oder Bewegung.

00:25:16: genau Das was ich mag magst du nicht und so weiter.

00:25:21: Jetzt

00:25:22: gibt es da zwei Bewegungen entweder.

00:25:24: Ich suche mir einen Partner, der genau das will was ich auch will und dann könnte es passieren dass du dich hinter all dem gemeinsam trotzdem noch versteckst weil du dich nicht reibst.

00:25:40: Und ein kluger Mann, wir kommen dann noch drauf.

00:25:43: Der Schamanen sagt doch Wenn du dich abgrenzt jede Grenze die du ziehst erzeugt Reibung Und diese Reibung ist notwendig, aber wir kommen noch dazu.

00:25:54: Was mir noch aufgefallen ist, dass dann irgendwann die Beziehung begonnen hat, Brüche zu bekommen – sie war nicht mehr so intensiv nahe wie sie war als wir beide unglücklich waren in dem was wir tun.

00:26:10: Du in deinem Job?

00:26:12: Ja!

00:26:13: Du warst wie unterfordert oder?

00:26:15: Ich war unterforderd

00:26:16: und ich hatte ... emotionale Geschichten, also Mobbing und so weiter die gelaufen sind.

00:26:22: Und auch so eine Perspektivenlosigkeit.

00:26:25: was soll ich?

00:26:27: Also wenn du jeden Morgen zur Arbeit fährst dich in die Sardinen des öffentlichen Verkehrs zwängst und dann am Arbeitsplatz ankommst und die unschöne Stimmung des Nachbarn mitbekommt und die fragst warum bin ich überhaupt hier?

00:26:40: Ich könnte Bäume ausreißen und werde hier versäulen.

00:26:46: Das war sehr... und aus dieses Nicht-Verstehen.

00:26:48: Da habe ich das erste Mal gemerkt, und es muss ja auch wahrscheinlich passieren, dass auch da habe ich mich sehr stark angepasst.

00:26:55: Ich wollte immer so quasi angepasster sein im Sinne von gut... Also, dass es eine gute Stimmung ist, dass ich nicht irgendwie Reibungen zeuge.

00:27:05: Und da hab' ich natürlich sehr stark Reibung erzeugt gehabt weil ich meine Größe nicht gelebt habe, aber die natürlich immer wieder durchgebrochen ist.

00:27:18: Und gleichzeitig nicht so gewusst hat was soll ich damit tun?

00:27:21: und das was gerade ist es passt nicht mehr aber keine Ahnung was sonst.

00:27:25: Das war meine Ausgangslage damals und deine waren wenig anders.

00:27:30: Ja, ich war auch müde von diesem ständigen Game quasi mich durchsetzen zu müssen oder Neues aufzubauen.

00:27:40: Und spannenderweise haben wir dann irgendwann mal so einen Human Design Chart bekommen und uns überhaupt nicht wiedergefunden.

00:27:48: Also ich habe mich in Deiner wiedergefundet und Du in meiner...

00:27:52: Ich

00:27:53: hab gedacht die dauschen

00:27:54: vertauscht!

00:28:00: bis wir das dann eigentlich erfahren haben, als wir nach gutem Maler gingen.

00:28:04: Das war so ein Riesen... also wirklich so ein... ich will aber noch auf was anderes raus!

00:28:10: So diese Dynamik die es auch gibt von Angriff und Verteidigung dass wir beide doch uns bewusst waren in riesen Vertrauen in die Beziehung haben Dass wir es einfach wissen, dass wir uns gemeinsam entschieden haben diese Beziehungen zu führen und dass wir aber auch fachlich wissen, dass nur eine andere Beziehung nicht die Dynamik ändert.

00:28:35: Egal

00:28:38: wenn du heiratest...

00:28:40: Wir haben doch dieses Buch auch schon mal noch erwähnt!

00:28:45: Liebe dich selbst und es ist egal, wenn du heiratest.

00:28:50: Das bringt so auf den Punkt bei sich anzufangen.

00:28:53: Und ich glaube das ist ja auch ein Thema wo ganz viele stehen bleiben weil sie dann das Drama in den Vordergrund rücken?

00:29:00: Ja

00:29:00: oder den perfekten Menschen oder der da passt aber der gerade da spielt ja gerade Die muss da ab, die du hast.

00:29:08: Nicht der, den er hat, sondern die Du hast!

00:29:11: Weil Du ja mit Deiner Brille guckst und es ist gegen mich das beste Beweis für das was bei Dir ablauft.

00:29:20: Und wenn du den einfach wechselst im Sinne von nächste Figur, nächste Spielfigur.

00:29:25: Die Spielfigure kann nur das abspulen was bereits da ist außer du veränderst dich?

00:29:32: Wir haben aber immer offen kommuniziert.

00:29:33: wir haben immer gesagt wir haben unseren Spruch gehabt der ist ja irgendwann wir sind jetzt auch ein Vierzig der ist irgendwann dann nicht mehr gültig.

00:29:40: ich sag es dir jetzt und nicht erst mit fünfzig

00:29:43: Das haben wir das wirklich gemacht.

00:29:47: Wir haben schon Dinge gesagt, mir ist vieles einfach auch nicht aufgefallen.

00:29:51: Mir war es vieles auch...

00:29:54: Also bin ich von der Statue gefallen?

00:29:57: Von Protest?

00:29:57: Nein!

00:29:58: Ich hatte dich nie wirklich aus Protest.

00:30:00: Ja habe ich ja auch nicht so empfunden.

00:30:03: Das mache ich eigentlich nie.

00:30:05: also das mach ich wirklich auch mit keinem Mentor oder was auch immer weil ich weiß dass für alle ungesund.

00:30:13: Nein, ich habe dich nie auf dem Protest gesehen.

00:30:17: Aber ich glaube als junger Mensch ist man einfach noch... Manchmal war es mir auch wirklich egal ob wir jetzt das machen oder das machen.

00:30:30: Bei großen Lebenscheidungen selbst da, also selbst da ... Also ich war ja Kinder und du hast sie gar nicht so dagegen gestellt.

00:30:39: Das war ein Gefühl, dass wir jetzt nicht mehr fühlen und dann war das schon so im Sinne von es hat nicht geklappt.

00:30:48: Und das war zum Beispiel so, dass ich ganz lange nicht wollte, dass du dich untersuchen lässt weil ich gedacht habe wenn da irgendwas nicht stimmt und wir können keine Kinder bekommen deshalb dann fühlst du dich extrem schlecht Dann hab' ich einfach lieber keine Kinder und das nicht abgeklärt.

00:31:07: So habe ich gedacht Ich wollte nicht Dass du dich verantwortlich fühlst.

00:31:11: Ich wollte nicht, dass du dich schlecht fühlste.

00:31:15: Dann wollte ich lieber das nicht geklärt

00:31:18: haben.".

00:31:19: Und ich glaube es war nicht falsch und ich bin auch froh, dass ich damals so gemacht habe wir hätten vielleicht viel früher ... Und für mich viel früher das Thema abschließen können, als dass ich da noch irgendwie ... Das Gefühl hatte ich ja vielleicht nächsten Monat.

00:31:34: Es ist ein Thema für viele nicht so ganz einfaches was auch damals nicht, obwohl im Rückblick habe ich immer das Gefühl es war eine kurze Zeit.

00:31:43: aber ich glaube es war schon sehr schmerzhafte Zeit für mich.

00:31:48: und da sie waren ziemlich Gut, wie ich funktioniert hatte.

00:31:51: Ich wollte dass es dir gut geht.

00:31:53: darum habe ich teilweise mich nicht in den Vordergrund gesetzt und mich auch gesagt dann ist das halt nicht so wichtig was ich will.

00:31:59: Hauptsache dir geht's gut.

00:32:01: Und nicht weil du so dominant gewesen wärst oder entschieden hättest

00:32:04: Sondern eher so quasi sehe mich eher in der zweiten Reihe.

00:32:07: Ja

00:32:09: Weil die erste Reihe das brauche ich ja nicht Aber nicht wegen mir, weil ich in der ersten Reihe war.

00:32:15: Sondern es geht ja

00:32:16: allen besser wenn ich da keinen Trauma mache.

00:32:19: Das ist spannend!

00:32:20: Weil das bei mir ja genau gleich war.

00:32:22: Ich war auch gerne in der zweiten Reihe.

00:32:25: Ich habe da schon meine Momente im Rampenlicht aufgrund meiner Arbeit.

00:32:30: aber ich war ganz froh dass ich nicht derjenige war der vorne zu quasi... der Zampano und dann quasi die Verantwortung übernehmen musste.

00:32:40: Und das war in einer Beziehung auch so, es ging ja beiden gut.

00:32:44: Zeitgleich gab's ja auch da so gewisse Muster, die wir haben, die wie heute noch feststellen, wo wir auch ganz klar sagen uns gings Niederung die perfekte Beziehungen zu haben.

00:32:55: Wir haben gar nicht gewusst, wie diese perfekten Beziehungs aussehen soll.

00:33:00: Ich glaube ihr habt einfach gemacht

00:33:03: Ja Das war gar nie ein Thema.

00:33:07: Wie macht man das?

00:33:08: Weil es hat einfach ... Es war leicht, weil wir uns beide gegenseitig auch weggeschätzt haben und es gab nie ... Manchmal habe ich das Gefühl, wenn mir Kinder gehabt hätten, wäre wahrscheinlich das schon noch mal anders gewesen.

00:33:24: Da wäre vielleicht das gewesen, dass ich die nicht taufen wollte.

00:33:28: Also du bist ja freiheitlich aufgewachsen und da wäre ich wahrscheinlich früher gewesen und gesagt Nein, das gibt es nicht.

00:33:34: Da könnte ich mir vorstellen, da wäre ziemlich viel Leibung drin gewesen.

00:33:38: Aber es ist halt nicht so gewesen!

00:33:40: Wir mussten gar nicht grundsätzliche Sachen entscheiden.

00:33:43: Beim Haus war das nicht so ... Ah, unbedingt das Haus tun wir nicht.

00:33:46: Es war immer alles mega leicht.

00:33:47: Wir

00:33:48: haben ja beide was völlig anderes gesucht.

00:33:50: Das war auch eine tolle Geschichte.

00:33:51: Ja

00:33:51: und wir haben uns führen lassen.

00:33:52: Genau,

00:33:53: das wollte ich gerade sagen.

00:33:54: So spannend?

00:33:55: Ja, wir haben nur uns führenlassen.

00:33:57: Ich glaube, dass wir heutzutage viel mehr noch Ich glaube wirklich im unternehmerischen, nicht mal im persönlichen.

00:34:07: Also ich meine jetzt in New York haben wir ziemlich wenig gemacht.

00:34:13: für das Unternehmen muss man sagen also im Sinne von Entscheidungen getroffenes als Unternehmen oder so sondern wir haben gepostet und natürlich ist es immer Thema wenn man Unternehmer ist dass man irgendwie auch ans Unternehmen denkt.

00:34:28: aber das war nichts was wir irgendwie Sitzung hatten usw.

00:34:32: als wären wir persönlich unterwegs, nur ein paar.

00:34:35: Und dann habe ich schon gemerkt da gibt es sehr wenig Reibung also war nicht so.

00:34:39: ach ich will jetzt aber in Central Park und dann würde ich sagen nein das finde ich empfinde ich im Moment gerade anders.

00:34:48: Das gibt's bei uns auch beim persönlichen nicht oder?

00:34:51: Aber beim Unternehmen gibt's...

00:34:54: Lass uns das nach vorher.

00:34:56: Vorher gab es ja noch genau diesen Wendepunkt.

00:34:59: Wir sitzen also im Flieger nach Guatemala in der Business Class.

00:35:02: Das war unser erster Business-Flug, den wir uns gegönnt haben.

00:35:05: Nicht

00:35:05: der Erste?

00:35:06: Nein, das stimmt nicht!

00:35:07: Es war aber nicht der erste wirkliche Langstreckenflug.

00:35:13: Du wolltest es überhaupt nicht hin und bis dann innerlich intuitiv von deinem geistigen Team mit hinübergezogen worden.

00:35:23: Wir sitzen beide da jeweils getrennt bei diesen Schamanen in diesem wunderschönen Tempel auf dem Kissen.

00:35:30: Ich habe das fotografiert, weil dieses Kissen ich nie mehr gesehen habe ist ein richtig bequemes Kissen für den Boden und umrundet von Jahrhunderten jahrtausende alten Statuen.

00:35:43: unglaubliche Energie

00:35:44: Pyramide

00:35:45: in einer Pyramiden drin Und im Hochland also wirklich unglaublich.

00:35:52: und dann sagt er mir dass ich mein Potenzial nicht lebe und wenn ich mich nicht verändere, dann würde es mir persönlich schlechter gehen.

00:36:04: Und das Unternehmen würde auch drunter leiden.

00:36:08: Dann bist du reingegangen und wir haben uns nicht ausgetauscht.

00:36:13: Wir haben anschließend herausgefunden, er hat dir genau dasselbe mit anderen Worten gesagt?

00:36:18: Ja, Klasse!

00:36:19: Er hat das

00:36:19: Klasse gesagt.

00:36:22: Kannst Du gehört sind die erste Reihe?

00:36:27: Wenn du das nicht machst, wenn du jetzt dich immer nur zurücknimmst.

00:36:32: Das Gefühl hast du musst du sich immer abstimmen auf andere.

00:36:34: Also wenn du nicht Führung benimmst und die erste Reihe gehst und dein Potenzial lebst dann crescht das Unternehmen und es cresht die Beziehung.

00:36:46: Es waren wenigstücks dramatische bei mir.

00:36:49: Ich habe mich gefühlt wie eine Welt bricht zusammen.

00:36:52: Ich habe mich so klein mit Hut gefühlt.

00:36:54: Ich habe gedacht, ich gehe da hin um eine Erkenntnis zu haben an einem vermeintlich heiligen Ort.

00:36:59: Wir sind ja beide gut angebunden und hochsensible und medial veranlagt.

00:37:05: Und dann kommt dieser und sagt das so einfach frei raus ohne Filter?

00:37:10: Und ich habe gedacht Ja, ich hätte eigentlich Antworten gebraucht und nicht noch quasi einen

00:37:15: Ruben drauf.

00:37:16: Genau!

00:37:17: Es hat mir auch Angst gemacht.

00:37:20: Das war so krass.

00:37:23: Die Beziehung und das Unternehmen waren meine größten Ängste damals.

00:37:34: Das war vor drei Jahren, es ist das glücklichste was uns hätte passieren können.

00:37:42: Wir waren in einem Tempel drin In einem anderen Ort.

00:37:49: Die Energie war noch mal ganz anders, die war noch viel intensiver.

00:37:52: Wir haben mit der Schamanin und dem Meierpriester da gesessen und weil sie spanisch sprachen wie das nicht hat er übersetzt und ich kann mich kaum mehr an die Worte erinnern.

00:38:05: aber wenn ich mich wieder in das Bild begebe... ...die Weißersorgung von ihr, von dieser Meiernweisen unglaublich energetisch dicht und klar mit einer Klarheit.

00:38:19: Und das war für mich zuerst mal so ein Struggle, weil ich nicht gewusst habe in meinem Kognitiven wie weiter.

00:38:26: Ich glaube es geht doch ganz vielen so wenn sie auch Impulse bekommen für ihre Beziehung oder wenn Themen anstehen dass man nicht sofort wissen muss Wie geht's weiter?

00:38:36: Und wie setz ich es um?

00:38:38: Für mich war das... Also, ich kann mich nur noch an eine Geschichte erinnern.

00:38:41: An einen Bild von dieser Schamanin, von diesem spanischen Schamanen und zwar sie hat gesagt, ich sehe wenn du in die erste Reihe gehst und dein Potenzial wirklich liebst und dich nicht mehr anpasst dann seh ich extrem viel Fülle.

00:39:01: Das war natürlich so, ah!

00:39:02: Sie sieht viel, aha aber... Ich darf was verändern.

00:39:07: Das ist nicht einfach diese Weißsorgung, weißt du?

00:39:09: So astrologisch am Montag wird der Mond aufgehen und dann bekommst Du einen Lotter und ein Sechser oder

00:39:18: also

00:39:19: quasi du hast eine schöne Zukunft von dir in drei Kindern.

00:39:24: Ein Haus, ein Hund, ein Mond genau!

00:39:26: Was wir im Westen das war Sorgung sehen Und ich sehe das ja auch so.

00:39:31: Ich sehe auch Zeitlinien bei Menschen und die Menschen denken manchmal, es sei irgendwas vorgegeben.

00:39:37: aber das sind Tendenzen.

00:39:39: also sie hat ganz klar damals auch gesagt, ich seh einen Crash oder ich sehe diese Fülle.

00:39:49: du kannst entscheiden Es war nicht, du musst jetzt das machen und dann passiert das.

00:39:56: Ich hatte keine Ahnung was es bedeutet in der ersten Reihe.

00:40:00: Und ich wusste schon ... Das heißt damals war das noch sehr stark so dass wenn du gesagt hast wir machen das im Unternehmen so habe ich einfach gesagt ja so gut obwohl ich gefühlt habe Ich glaube, nein.

00:40:17: Ich glaube das fühle ich nicht und ich wusste.

00:40:19: aber wenn ich jetzt sage dass fühle sich nicht Das gibt Treibung.

00:40:23: Und dann habe ich einfach gesagt ja also macht doch das und mach du das.

00:40:26: und hab ich immer mehr gemerkt wie meine energie rausgeht Wie mir das ich gesagt hat Ja mach mal weil ich gemerkt habe ich kann so Nicht das funktioniert für mich nicht So und habe aber gedacht ich sei falsch.

00:40:38: Daher habe ich gedacht Du bist ja richtig Also Mach Du Mal Dann Kommt es Richtig.

00:40:44: Währenddessen habe ich aber gemerkt, eigentlich schreit alles in mir zu sagen nein die Richtung stimmt im Fall nicht.

00:40:52: Und das war auch das so.

00:40:54: wenn ich länger als Harmonie grund einfach sage ja dass ist genau richtig wie du das machst toll machst du das?

00:41:03: Crasht.

00:41:04: und wenn ich aber sage nie ich sehe das anders gibt es schwierige Situationen.

00:41:10: Das war so.

00:41:11: die Ausgangslage

00:41:15: könnte es sein, dass ganz viele Beziehungen kippen immer dann wenn's ehrlich wird.

00:41:20: Ja

00:41:23: ich glaube schon ja

00:41:26: und möglicherweise haben hier die Feinfühlen und ich bin mir ziemlich sicher, ich korrigiere das Ich bin mir sehr sicher, dass die Feinfühlen hier doch einen Vorteil haben.

00:41:36: Und wenn du uns jetzt zuhörst Wenn Du feinfühle bist hoch wahrnehmend und wenn Du auch quasi auf diesem auf dem gesamten Weg unterwegs bist Dann darf man immer dort doch, wo es ehrlich wird auch mit diesen hellen Sinn hinspüren.

00:41:54: Weil's ja nicht um dieses Spiel des Egos geht sondern es geht darum dass wir das übergeordnete sehen.

00:42:02: Wir hatten vor letztes Jahr haben ein wunderschönes Recipit gemacht auf unserer Zauberinsel und das werden wir diesjahr wieder tun.

00:42:11: Wir sind im Juni dort und es wird im juni dann ausgeschrieben.

00:42:15: zu ab Mitte Juni werden wir dann mal was veröffentlichen, das Datum steht noch nicht.

00:42:20: Aber

00:42:21: vielleicht schon früher nicht?

00:42:23: Ausschreiben Sie es?

00:42:24: Ja

00:42:24: ja genau, aber einfach vom Datum her!

00:42:27: Dann könntest

00:42:28: du stattfinden und möglicherweise ist uns Bot für dich.

00:42:33: Es wird ganz wenige Plätze geben.

00:42:34: Einer ist schon weg, zwei weitere sind noch geplant.

00:42:37: Und möglicherweise spricht dich das auch an wenn du jetzt nicht nur dein Business im Auge hast sondern auch deine Beziehung weil wir merken, wir haben zwar keine Programme aktuell und wir sagen dir das ganz ehrlich.

00:42:51: Ich glaube aber wenn es nur darum geht Probleme zu lösen dann wäre das Retreat sowieso nichts für dich sondern was du erleben willst.

00:43:00: also wenn du diese ehrliche Kehrtwende willst für deine Beziehung können wir uns das sehr gut vorstellen auch wenn du dich als Paar meldest dass auf jeden Fall in die Wirkung mit einzubeziehen.

00:43:12: Das sind VIP-Treats, das heißt es sind nicht... Ich finde das immer noch wichtig weil für mich ist es immer wichtig... Also kein Gruppen Retreat?

00:43:19: Sondern wir haben...

00:43:20: Genau!

00:43:21: Also ein VIP-treates heißt du kommst entweder mit deinen Partnern oder Partnerin oder dann alleine zu uns drei Tage.

00:43:29: Das ist nicht im Insel irgendwo in der Karibik sondern tatsächlich in etwa sechs Stunden Fahrzeit von der Schweiz Haus, dass man sich so orientieren kann.

00:43:38: Ich finde das noch wichtig weil der Kopf sagt dann so vor da ja würde ich aber ja ich kann ja nicht irgendwie vierzehn Stunden hinfliegen.

00:43:44: nein es ist relativ nahe Anführungsschlusszeichen.

00:43:47: und trotzdem macht was mit dieser Insel weil die Insel ist hoch energetisch Die Arbeiten stark mit dieser INSEL.

00:43:55: Wir hatten letztes Jahr das erste Mal diese Erektriez.

00:43:57: Es ist einfach Unfassbar,

00:44:00: was da passiert

00:44:02: ist.

00:44:02: Du hast uns in keinem unseren Programm so nahe, muss man auch sagen drei Tage wo ganz viel passiert und wirklich Life-Changings als Sachen passiert also...

00:44:16: Also beeile dich weil die Plätze werden rasch weg sein einfach auch schreib uns doch eine Mail.

00:44:23: Schau dir einen Shownots mit rein.

00:44:26: Was hat sich konkret denn verändert?

00:44:29: Also die Themen sind nach wie vor da.

00:44:31: Ich weiß, ich finde die Schere aber dann vielleicht mal was anderes nicht.

00:44:34: Aber jetzt tiefergehend sind die Themen nach wie vorher.

00:44:40: Wir merken auch die Reflexe von Angriff und Verteidigung, die sind nach Wie vor da?

00:44:45: Und wir können damit umgehen weil wir auch da die Gewohnheit und Erfahrung haben dass das Teil von dem ist.

00:44:54: Ich habe immer gedacht die Vorzeige Paare und wir sind ja in einer Coachingbubble unterwegs Und da sehe ich, wir sehen ja auch den Blick dahinter.

00:45:01: Wenn du medial vor Anlage bist dann siehst du auch was dahinter abgeht

00:45:05: und da

00:45:06: ist einfach auch sehr viel Fake!

00:45:09: Das können wir sagen, es ist sehr viel gespielt.

00:45:12: Es ist sehr Viel dunkles da das nicht ans Licht darf weil ansonsten man feststellen würde was es eigentlich ehrlich dahinter und diese Fassade wird aufrechterhalten und das halte ich für Gift Und das ist etwas dass wir nicht tun.

00:45:25: Wir haben gelehrt diese Ehrlichkeit in uns zu akzeptieren und klar ist das herausfordernd.

00:45:32: Ich finde es herausforderend wenn ich feststelle okay du gehst in die erste Reihe Und zeitweise habe ich das Gefühl, okay was bleibt für mich

00:45:41: übrig?

00:45:43: Hat aber gar nichts mit dir zu tun.

00:45:44: Sondern genau aus diesem Satz der Einleitung, was passiert denn wenn ich mich auch verändere und zwar weil ich nachziehe oder weil ich dann einen Schritt vorangehe?

00:45:57: und die Themen sind eigentlich die gleichen es geht nicht darum die zu lösen sondern Darum doch für sich in anderen Umgang damit zu finden, das ist doch das Wachstum.

00:46:10: Das ist auch das was die Beziehung kittet oder was was die beziehung trägt?

00:46:16: Oder war das jetzt ein bisschen zu auf der Metaebene ganz konkret?

00:46:19: Ja

00:46:19: vielleicht ist es nicht immer so dass Harmonisch.

00:46:23: Ich mache da schon noch einen Unterschied zwischen privat und geschäftlich.

00:46:28: Also ich war immer schon sehr harmoniebedürftig, muss man sagen.

00:46:31: Ich war immer noch schon sehr, sehr harmoniergebedürftig!

00:46:34: Ich konnte fast nicht in einem Umfeld arbeiten wenn da irgendwie was hängen geblieben ist oder jemanden nicht mehr wirklich... geredet hat mit mir oder so.

00:46:43: Es hat mich sehr belastet, ich habe alles gemacht das ja nie zu einer Situation kommt.

00:46:48: Ich war jemand der immer alles verkaufen wollte in meiner Meinung so verkaufen wollt, dass man es versteht und gut findet.

00:46:56: Ich hatte damals nie eine Führungsposition weil ich wollte schon gar nicht irgendwie eine sein die man nicht gerne hat weil sie mal durchgreifen müsste.

00:47:08: Aus diesem Feld komme ich jetzt und darf das nicht nur in der Beziehung leben, dass ich auch mal Dinge sage wenn es halt auch nicht harmonisch ist.

00:47:18: Und nicht weil ich denke du musst so tun wie ich will sondern meine Bedürfnisse klar formulieren und auch zu sagen okay und auch einmal zu enttäuschen wenn die Bedürftnisse vom anderen nicht erfüllt wird.

00:47:35: Das muss man auch sagen Und das auszuhalten, dass es auch okay ist.

00:47:42: Dass ich nicht da bin für deine Bedürfnisse und du nicht da bist für meine Bedürbnis generell weißt du?

00:47:49: Und das einfach auch auszohalten um das neu zu korrigieren.

00:47:52: was bedeutet denn ein Zusammenleben und ein Leben zusammenzugestalten?

00:47:57: oder will ich einfach jemanden der Meistens, ich such das so.

00:48:04: Ich will jemand neben mir haben der meine Bedürfnisse und wenn es nicht mehr in meiner Bedürbnisse deckt dann muss ich mich ja schon überlegen was will ich diese Person noch oder nicht?

00:48:13: Ich glaube wir haben ganz

00:48:14: andere Voraussicht.

00:48:15: Wann hat sich auseinander gelebt?

00:48:17: Wir passen nicht zusammen oder wir haben nicht die gleichen Ziele...

00:48:21: Ja wie wandern!

00:48:23: Und das ist jetzt der Grund wieso dass wir nicht mehr gemeinsam leben kriegen.

00:48:27: also Was halten wir dann von Beziehung?

00:48:33: Also, ich glaube die aktuelle Reibung.

00:48:35: Wir lernen oder wir sind immer besser darin... Die Reibungsenergie, die entsteht aufgrund unserer Unterschiede, dass wir sie nutzen.

00:48:41: Das klingt jetzt schön formuliert!

00:48:43: Ich formuliere es anders.

00:48:45: Es gibt doch diese Herzlinie.

00:48:48: Weißt du wenn das Herz ausschlägt, wenn du an das EEG, glaube ich angeschlossen bist?

00:48:55: EKG Genau.

00:48:57: und Manchmal kommt es mir vor, dass wenn's keine Ausschläge nach oben oder nach unten mehr gibt.

00:49:03: Dass dann zwar Harmonie da ist aber das ist die Todeslinie.

00:49:08: Ich sag dann ihr wisst doch, das ist doch die Todeszlinie Wenn die Harmonie die Ausschlage verhindern soll Dann stirbt die Beziehung und dann sterbst du nicht nur die Bezierung sondern auch du.

00:49:19: Und das haben wir nicht Sondern Wir sind uns gewohnt, dass okay wenn die Reibung kommt muss ich keine Angst haben Ich muss nicht verhindern, dass die Reibung da ist.

00:49:30: Aber ich muss auch nicht verteidigen!

00:49:33: Und das sind doch die zwei Muster... Ich

00:49:34: verliere auch nichts.

00:49:36: Ich glaube, dieses Betrauen, wenn ich auch mal sage, ich fühle das anders oder möchte es gerne anders haben für mich, dürfen wir eine Lösung finden?

00:49:47: Früher hätte ich Angst gehabt aus der Erfahrung, weil diese Beziehungen noch nicht so ... Ich weiß doch auch nicht.

00:49:58: Heute habe ich das Gefühl, das Vertrauen, dass Tangier zwar schon auf die Beziehung, da müssen wir ein... also da bin ich auch ehrlich.

00:50:06: Manchmal ist es anders wenn wir in Gesprächsführten vom Business und wir finden irgendwie wie verstehen uns gemeinsam nicht genau?

00:50:15: Wir haben gerade keinen Nenner.

00:50:16: Ich nerv mich gerade, du nervst dich gerade!

00:50:19: Und dann einen schönen romantischen Abend verbringen hab' ich Mühe damit.

00:50:25: Da bin ich ehrlich, bei dir ist es noch anders.

00:50:27: Aber ich bin eher die Person, die sehr vieles mit mir selber ausmacht im Sinne von.

00:50:34: Ich gehe dann in die Distanz um mich wieder zu ausloten und du bist eher... So empfinde ich das, dass du die Nähe möchtest.

00:50:44: Mich nervt das maximal wenn ich all diese Paare höre, die von Twin Flames und Alldien sprechen und nur die Harmonie da ist und dann blickst du rein... Du siehst das voraus und das zeigt sich, dass da Dinge da sind aber man spricht nicht drüber.

00:50:58: Und vielleicht ist es der ehrlichste Podcast in die Episode, die du gehört hast, der ähnliche Video darüber, was du anschaust weil's nicht darum geht zu verurteilen oder beurteilt was jetzt gerade ist sondern Wie viel Ehrlichkeit verträgt denn die Beziehung?

00:51:14: Weil genau das ist doch der Punkt.

00:51:16: Ich muss doch nicht auf Karin oder auf dich wütend sein, weil etwas in der Beziehungen nicht funktioniert.

00:51:20: ich weiß es hat's mit mir zu tun und nicht weil es Schuld gibt sondern weil ich mich für mich entscheiden kann und Das ist eigentlich der Punkt.

00:51:32: ich habe ja ich hab mir noch so ein stichwort überlegt habe ich jetzt aber nicht dabei Was denn für mich das Rezept ist?

00:51:44: Ich kann dir... oder wirst du zuerst?

00:51:47: Dann mach'n.

00:51:49: Also, dass ich maximal bewundere, dass du dich deinen Aufgaben stellst und mir erlaubst, mich meinen zu stellen!

00:51:58: Und das ist etwas was sich die höchste Hochachtung habe wo auch feststellen, dass Du diesen Weg in die erste Reihe gehst und nicht wegen mir oder dank mir sondern aus dir selber heraus?

00:52:11: Ja, ich merke gerade wenn du das sagst.

00:52:13: Ich habe früher oft gewollt dich zu schützen davor dass du diese...dass du gewisse Dinge für dich lernst.

00:52:23: Tönt das komisch?

00:52:25: Weißt du so quasi wie dieses Beispiel.

00:52:27: Ich wollte nicht, dass man abklärt und man findet bei dir was ist wegen den Kindern, dass du dich nicht falsch fühlst.

00:52:34: Das wollte ich nicht weil ich dich schützen wollte.

00:52:39: Und das mache ich heutzutage nicht mehr.

00:52:44: Weil ich habe schon damals gedacht, du schaffst das!

00:52:49: Das würde ich jetzt nicht sagen, dass ich das nicht ... aber ich wollte nicht, dass du leidest.

00:52:53: Ich wollte nicht ,dass du dich schlecht fühlst.

00:52:55: und heutzutage weiß ich auch wenn du dich schlecht fühlste, weil ich das immer noch nicht.

00:53:01: Und gleichzeitig merke ich es nicht in meinem Business Wenn ich dir was abnehme und mit der Kontrolle drin bin, dass es dir ja gut geht Dass es weder für dich einen Vorteil hat noch für mich ein Vorteil.

00:53:15: Und auch wenn das aus schöneren Art und Weise entsteht, weil man jemand liebt ist es glaube ich wirklich hinterlich für den anderen.

00:53:25: Das ist tatsächlich so!

00:53:27: Was wäre dein Rezept?

00:53:30: oder was hält uns heute wirklich zusammen?

00:53:35: Ich glaube... Es ist diese Art dass wir zusammen das Leben kreieren und erleben wollen Das Thema Beziehung höchstwahrscheinlich anders sehen mittlerweile, muss ich auch sagen.

00:53:50: Das war nicht immer so.

00:53:52: Mittlerweile aus das was ich denke lernt man was in Beziehungen ist im Sinne von ah es müssen wir müssen zusammen passen was das auch immer ist Wir müssen uns hoch attraktiv finden.

00:54:07: Ich denke manchmal wenn die neuen Paare zusammen kommen ja ich möchte jemand mit blonden Haaren.

00:54:13: Ich war noch nie so unterwegs, aber ich denke mir immer du willst ein Leben mit jemandem aufbauen?

00:54:21: Was hat denn das mit der Haarfarbe zu

00:54:23: tun?".

00:54:24: Also ich muss mich nicht verlieben und jemand muss das erfüllen, was ich ihm mein Leben will.

00:54:30: Sondern ich kreiere mit jemandem ein Leben.

00:54:33: Das ist anders.

00:54:34: Du bist mein Gefährte und nebenbei auch noch Liebhaber.

00:54:37: Aber du bist aber auch Spiegel.

00:54:39: Du wirst so vieles!

00:54:40: Und es ist nicht einfach eine Beziehung die ich beende oder nicht beende.

00:54:46: Die passt oder nicht passt sondern das ist wie ein Erleben von einem... Wollte schon sagen Film oder von einem Matrix, die das für mich gemeinsam machen.

00:54:56: Und es ist so.

00:54:56: eine andere Basis als wir das Gefühl haben, ist die Beziehung jetzt ... weißt du?

00:55:01: Wo steht die Bezung?

00:55:02: Das ist gar keine Frage!

00:55:05: Sondern es ist ... da bin ich immer im Teil davon und ich glaube dass das ist Liebe.

00:55:13: Diese Liebe ist nicht... Ich finde dich sehr attraktiv.

00:55:17: So ist es aber nicht dieses Denke ich mir manchmal.

00:55:21: Die Mensch mit zwanzig,

00:55:23: findest du noch attraktiv?

00:55:24: Ja und denn mich zächtzig?

00:55:26: also das verstehe.

00:55:28: Ich verstehe dass oft nicht wir Menschen unterwegs sind in Beziehungen Nicht aus judging sondern weil ich wirklich anders denke und dass immer stärker wird im sene von Wir bauen gemeinsam das Leben kreieren gemeinsam das leben Helfen uns zu wachsen auch mal mit reibung Und gemeinsam herauszufinden, wie das alles da, dieses alles wahnsinnige Ding hier, diese Matrix funktioniert und dabei im besten Fall mehrere geniale Erlebnisse zu haben.

00:56:04: Magische Stunden immer wieder zu staunen über den anderen, über die Welt und immer wieder neu arrangieren zu dürfen... dass man ganz neue Facetten von sich leben darf und das gemeinsam herausfindet.

00:56:29: Jetzt kommt meine Bewegung, dass ich nicht anfange zu weinen!

00:56:38: Ich liebe dich?

00:56:39: Ja, das hilft jetzt nicht.

00:56:46: Aber es ist schön.

00:56:51: Es klingt platt, aber so auf weitere siebenundzwanzig Jahre und ich weiß das ganz viele.

00:56:56: Auch das Schätzen was wir in einem normalen Universum kreieren und es kommt alles aus der Beziehung.

00:57:02: Ich sage die Beziehungen kommt first und dann kommt das was daraus entsteht und ich liebe da mit dir unterwegs zu sein auch mit der Reibung die entsteht.

00:57:12: Und dem Wissen dass wird das...

00:57:14: Mit dem Wissens dass das nie wirkt!

00:57:17: Aber man immer macht

00:57:22: Und wir sagen tschüss, bis zum nächsten Mal.

00:57:26: Bis bald!

00:57:27: Ciao!